nix is passiert. das is alles reiner zufall. es wurde bunt gewürfelt, und jetz is halt blau oben. aber keine sorge, bald sind andere farben wieder oben. und alles is friede freude eierkuchen.
Was passiert ist? Vielleicht sollte man mal aufhören so zu tun, als wären über Nacht Millionen Menschen grundlos „rechtsextrem“ geworden.
Migration, Corona, Energiepolitik, Inflation und ein massiver Vertrauensverlust haben sich über Jahre aufgestaut. Gleichzeitig wurde Kritik daran viel zu oft nicht diskutiert, sondern etikettiert. Schwurbler, Wutbürger, Aluhut, Nazi, rechts.
Wenn nach jedem Widerspruch erstmal die passende Schublade aufgeht, braucht man sich irgendwann nicht mehr wundern, wenn die Leute gar nicht mehr zuhören.
Gerade das Wort „Nazi“ wurde so inflationär benutzt, dass man ihm damit selbst einen Teil seiner historischen Schwere genommen hat.
Und jetzt steht die AfD nicht mehr bei 4 %, sondern ist politisch kaum noch zu ignorieren.
Vielleicht waren also nicht plötzlich die Wähler das Problem. Vielleicht sollte man sich auch mal fragen, wie man sie überhaupt dorthin getrieben hat.
Der Thread hier liefert übrigens direkt Anschauungsmaterial. Einer nennt konkrete politische Gründe und die Antwort lautet sinngemäß: Wer deshalb AfD wählt, hat ein erbsengroßes Gehirn. Genau so gewinnt man Menschen bestimmt zurück. 😄
Du hast viel zu wenig upvotes für diese reflektierte Antwort. Aber vielleicht ist das auch bitte der Ausdruck der gespaltenen Gesellschaft, die du beschreibst.
Danke. Genau das ist eigentlich der Punkt. Man muss die AfD weder mögen noch wählen, um sich zu fragen, warum so viele Menschen überhaupt dort gelandet sind. Solange jede Ursachenforschung sofort als Rechtfertigung verstanden wird, drehen wir uns nur weiter im Kreis.
Bevormundung, Gendersternchen, erhöhte Gewaltkriminalität, Inflation, Untätigkeit, ungestoppte Migration, ausufernde Sozialausgaben, unnütze Ausgaben, immer mehr finanzielle Belastungen der Bürger und in Kürze dann auch noch weniger Geld für Krankenkassen, Krankenhäuser, Elterngeld während Zugezogene eine finanzielle rundum Versorgung genießen können. Und das alles innerhalb von 10 Jahren.
Such dir was aus...
Wilde Takes zu den finanziellen Aspekten. Hast du mal ins AfD-Programm geschaut? Die haben absolut keine Lösung für das Rentensystem und die anderen Aspekte.
Und genau solche Kommentare sind das Problem. Anstatt die sorgen ernst zu nehmen und aufzuziehen wieso es kein Problem ist, kommt die Moralkeule "aber das macht man doch nicht"
Du fühlst dich damit super, der Person ist null geholfen. Sie fühlt sich nur nicht gesehen und gehört
In einer Demokratie kann jeder wählen, was er will! Muss dir nicht gefallen, ist aber so. Ich würde niemals Extremisten wählen, bin aber ebenfalls der Meinung, dass von den aufgezählten Punkten wirklich einige total valide sind. Oder findest du, es läuft gut aktuell?
Nur ist die AfD keine demokratische Partei mit legitimen ziehlen. Man möchte euch alle mit einem Geschichtsbuch verprügeln. Es gibt keinen legitimen Grund Faschisten und rechtsextreme zu wählen. Es sei denn man wünscht sich '33 zurück. Gefällt den meisten scheinbar. Menschen wie ihr seid daran schuld das Deutschland bald wieder von Bomber Harry auf die schnauze bekommt. Und das dann sogar zu recht.
Viele haben die "Überall Nazis" psychose mit der Politiker bestimmter parteien oder die ganzen kognitiven Tieflieger in social media argumentiert haben satt. Sieht man auch gut auf reddit. XD
Ein Teil des Volkes wünschte sich weniger Migranten in Deutschland. die Parteien haben entweder versprochen migration zu verringern und haben dann aber nichts gemacht (CDU/CSU) oder haben versucht diesen Teil des Volkes zu belehren (grüne, linke). die AfD war und ist da die einzige Partei, die genau das versprach was dieser Teil des Volkes wollte, keine Belehrungen, kein „wir werden Migration verringern“ (was nie getan wird) sondern ein entschlossenes „wir lassen niemanden mehr rein, schei* aufs Grundgesetz“ und deshalb wählten immer mehr die AFD, sie war die einzige Partei die diesem Teil des Volkes das geben wollte was es verlangte Währenddessen alle anderen Parteien Lehre versprechen für nichts halbes und nichts ganzes machten oder diesen Teil des Volkes als Feindbild deklarierten (teils verständlich)
Das ist meine persönliche Einschätzung und auch wenn ich persönlich anderer Meinung bin was Migrationspolitik angeht so glaube ich das die AFD heute viel schwächer wäre hätte die CDU als konservative Kraft genau diesen konservativen wählern das gegeben was sie wollten, aber nein das Grundgesetz war ihnen zu heilig dafür.
Das geniale ist, dass einer der einzigen Gründe warum die AfD gewählt wird ein Problem ist, dass sie selbst zu einem machen und eigentlich auch gar nicht lösen dürfen/können.
Deutschlands Kriminalität pro Kopf sinkt Jahr für Jahr, realistisch betrachtet wird es immer sicherer. Medial allerdings sind Straftaten die von Personen mit Migrationshintergrund begangen werden überrepräsentiert. Das sorgt eben für die "Stimmung im Land". Der ÖRR ist angehalten die Stimmung im Land wiederzuspiegeln. Praktischer Kreis, oder? Das Problem mit dem kriminellen Ausländer existiert also nicht und die Wut dahinter ist selbst erzeugt.
Und warum kann die AfD das "Problem" nicht lösen? Dazu können wir gerne mal auf den "Fachkräftemangel" schauen. Das ist nämlich nichts anderes als die nette Bezeichnung für günstige Arbeitskraft. Um international mitzuhalten und die Stellung als Exportmeister beizubehalten hat Deutschland die Mission, die Lohnstückkosten gering zu halten. Das war auch der Grund für die Agenda 2010. Es geht hier nicht um die Fachkraft, sondern wie günstig man sie bekommen kann. Und am günstigsten sind die, denen in ihrem Herkunftsland noch ein bisschen döller die Eier zerlatscht werden als hier.
Ja ich unterstütze diese These über weite Strecken. Fing schon mit Pegida und den Feindbildern an. Das hat sie die AfD zunutze gemacht und da die anderen etablierten Parteien relativ stumpf ihren Kurs gefahren sind + Brandmauer und von diesem Kurs genug Leute auch die Schnauze voll haben, haben die Blauen es als einzige Partei geschafft, politisch so relevant zu werden und so viel Zulauf zu bekommen, dass wir jetzt Ergebnisse wie diese haben.
Dabei haben wir sicher eher ein oben-unten Problem als ein links-rechts Problem. Nebelkerzen, Polarisierung, Spaltung und einfache Lösungen sind das Mittel der politischen Wahl und es funktioniert so verdammt gut.
Wir haben auch kein Oben-Unten-Problem, der Gini-Koeffizient ist seit Jahren unverändert gut.
Was sich verändert hat ist dass die Steuerzahler früher das Gefühl hatten sie zahlen so viel Steuern für einen funktionierenden Staat und für einen etwaigen eigenen Härtefall (Jobverlust, Krankheit, etc). Heute haben wir Infrastrukturprobleme, Wartezeiten im Krankheitsfall und steigende Schulden, weil das Geld für Migration gebraucht wird.
Halte ich nicht mal für ein subjektives Gefühl. Zudem sind die Lebenserhaltungskosten explodiert und die Megainflation dieser Dekade tat ihr Übriges. In den letzten 30 Jahren stieg die Arbeitsproduktivität im Vergleich zu den Reallöhnen obendrein etwa doppeltsoschnell an.
Kapital zieht Kapital an, tatsächliche Leistung reicht bei vielen gerade mal für die Lebenserhaltungskosten. Hast du eine siebenstellige Summe angelegt, kriegst du im Durchschnitt pro Jahr mehr Geld als viele verdienen und die zahlen auf ihre Löhne nicht nur Kapitalertragssteuer + Soli. Im Vergleich zu den ganz dicken Fischen bist du an der Stelle immer noch ein Guppy. Das mit der Schere zwischen arm und reich ist ja kein Hirngespinst. Gini-Koeffizient hin oder her.
Wie gesagt, es ist für den normalen Wähler komplett irrelevant ob irgendwer der seine selbst erwirtschafteten siebenstelligen Summen anlegt da Rendite bekommt. Das gab es früher auch und diese Millionäre tragen ja ebenso durch hohe Steuern haufenweise zum Staat bei.
Aber sie haben einfach keine Lust dass ihr hart verdientes Steuergeld für Leute verwendet wird die noch nie etwas beigetragen haben. Und in vielen Fällen auch kein Interesse haben beizutragen.
Kombiniert damit dass diese Schmarotzer laut Fundamentalismusstudie zu 72% unser Rechtssystem (und damit unseren Staat) unter ihre Religion stellen sind AfD-Wahlerfolge echt nicht verwunderlich.
Welche Krise? Wir hatten schon in den 90ern hohe Asylzahlen. Der Notstand entstand erst, weil man die Unterkünfte danach verkauft und Kapazitäten abgebaut hat, statt vorausschauend zu planen. Asyl gewährt nach wie vor vorübergehenden Schutz; ein dauerhafter Verbleib ist an bestimmte rechtliche Voraussetzungen geknüpft:
Fortbestehen der Schutzgründe: Im Herkunftsland droht weiterhin Verfolgung, Krieg oder sonstige ernsthafte Gefahr.
Eigenständige Lebensunterhaltssicherung: Der Lebensunterhalt für sich und die Familie wird überwiegend oder vollständig ohne Sozialleistungen bestritten.
Nachgewiesene Sprachkenntnisse: Es liegen Deutschkenntnisse auf ausreichendem Niveau vor (in der Regel A2 oder B1).
Straffreiheit: Es wurden keine gravierenden Straftaten begangen.
Rechts- und Gesellschaftskunde: Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung sind nachgewiesen (z. B. durch den Test „Leben in Deutschland“).
Geklärte Identität: Die Identität und Staatsangehörigkeit sind zweifelsfrei festgestellt.
Ausreichender Wohnraum: Es steht angemessener Wohnraum für die Haushaltsangehörigen zur Verfügung.
Das war ein super Argument, wieso die AfD bei 4% stand und heute bei 30%. Sorry hab ich nicht bedacht, wer kennt die 90er Flüchtlingsheime für 2 mio Menschen nicht, die abgerissen wurden und jetzt fehlen
Die etablierten Parteien haben ein "WEITER SO!" gemacht, nix zu Wege gekriegt außer dem Büger noch mehr zu schaden (außer den reichen Mitbürgern mit Millionen auf der Bank) etc.
Das es auch dem gutmütig-treudoofen deutschen Michel irgendwann langt/reicht war klar, aber die Fleischtöpfe waren halt zu verführerisch (d.h. schön Politik für asoziale reiche Schweine machen, Pensionen abstauben und wenn man dann "raus" ist noch nen schönen "Austragsjob" als Lobbyist kriegen und evtl. sogar noch ne Nebentätigkeit während man im Parlament hockt!)
NEIN: Ich mag Affen für Deutschland (AfD) nicht, aber wen außer sonsitige Kleinparteien kann man ehrlich noch guten Gewissens wählen? Und die kommen halt nicht rein d.h. ich verstehe Leute die AfD wählen!
Man kann sowieso nur das geringste Übel wählen. Aus Frust das größte Übel zu wählen, was alle Probleme der Politik der letzten 25 Jahre nur noch schlimmer machen will, werde ich nie verstehen.
- Öko-CxU (Grüne - vor allem seit dem die Realos komplett dominieren, wie die Seeheimer Wichser bei der PD ohn S, da die Grünen die Parität der Flügel aufgehoben haben, was dumm war! Hell, die SPD hätte sowas einführen müssen, das die Seeheimer nicht alles kontrollieren!)
- dummer Reichenverein (FDP)
- die Truppe mit Realitätsfernen Außenpolitike (Linke - Sozialpolitik sind die GEIL! Aber deren Außenpolitik ist halt Geisteskrank!)
- Und die Truppe mit der Frau mit dem Geltungsbewusstsein einer Galaxie (Ja: Ich rede von der Wagenknecht und ihrer Gurkentruppe)
Alles andere läuft doch unter ferner liefen - außer die AfD! Nein, ich mag sie nicht, aber langsam sehe ich keine andere Wahl mehr!
Denn die oben genannten (mit Ausnahme BSW) haben doch alles runiert (ja: Auch die Linke, als Nachfolgepartei der SED (welche die DDR an die Wand gefahren hat!)).
Wollen wir MEHR DAVON? Also ich nicht, gut ich will auch keine AfD, aber NENN MIR EINE GUTE ANDERE WAHL? Ich habe jetzt schon über 10 Jahre lang Kleinparteien gewählt, aber außer bischen Geld (für diese Parteien!) bringt das halt auch nix!
Randgruppen haben angefangen auf sich zu schießen und die Mitte delegitimiert und durch lagerdenken den graben vergrößert und vergrößert. Mitte als rechts geframed und ausgehöhlt und der Sache den Rest gegeben. Politik hat viele Bedürfnisse und Ängste nicht aufgenommen sondern arrogant abgewunken. Dumme Menschen glauben nun die afd ist die Lösung gegen die bösen Gutmenschen welche sich immer für schlau halten (arrogante Haltung gegen alles was rechts von 161 und alerta steht, anzufeinden mit eingeschlossen) dumme Menschen hören auf rumgeschreie von afd Politiker welche das Prinzip nach gramzci perfekt umsetzen. Kulturkampf und weiterhin ausgehöhlte Mitte, die immernoch von allen Seiten delegitimiert wird. Ich hoffe ihr kommt alle bald mal zur Vernunft.
Mit dem verschwinden von Merkel und dem Kurs von Merz, die AfD durch Annäherung an ihre Politik klein zu machen, entstand die Lücke der gemäßigten CDU, welche die SPD füllt um ihre eigene Macht zu erhalten. Da wurde also ein rechtsrutsch ausgelöst der eine Lücke in der Mitte gelassen hat, die ironischerweise die Grüne versucht zu füllen, dabei alle ihre Werte abgibt und jetzt auch nicht mehr wirklich ihrem Namen die Ehre macht. Ne Mitte gibt's halt gar nicht mehr so wirklich.
So funktioniert ein Parteiensystem doch nicht wie Tetris. 😄 Merkel geht, Merz schiebt die CDU drei Zentimeter nach rechts, dadurch entsteht links daneben ein freies Kästchen, SPD rutscht rein, Grüne hinterher und plötzlich haben wir 44 Prozent AfD.
Die CDU unter Merz ist konservativer als unter Merkel, klar. Ich würde aber eher sagen, dass sie damit teilweise wieder klassischere Unionspositionen besetzt, nachdem Merkel die Partei sehr weit in die pragmatische Mitte geführt hatte.
Und vor allem passt die Zeitachse nicht zur Erzählung. Die AfD hatte in Sachsen Anhalt schon vor Merz als Kanzler 37 Prozent bei der Bundestagswahl. Schon während der Ampel war völlig offensichtlich, wohin sich das entwickelt.
Natürlich kann Merz die Entwicklung seitdem schlecht beantwortet oder weiter verstärkt haben. Aber das ist doch etwas völlig anderes als zu behaupten, er habe diesen Rechtsruck ausgelöst.
Da fehlen Wirtschaft, Migration, Energie, Ukraine, Inflation, Ost West Unterschiede, Vertrauensverlust, Ampel Frust, Protestwahl, die AfD selbst und eine politische Landschaft, die sich seit Jahren gegenseitig delegitimiert.
Ich bleibe deshalb bei meiner These. Das ist kein Merz Phänomen. Das ist eine länger gewachsene gesellschaftliche Verschiebung, auf die inzwischen wieder alle mit ihrer jeweils liebsten Lagererklärung draufschauen
Tatsächlich gibt es eine deutsche Ethnie, wusste ich auch nicht. Kannst du gern mal bei Wiki Nachschlagen. Auf Politik sollte die Ethnie aber grundsätzlich keinen Einfluss haben.
Solche kaputten Herleitungen nur um die Probleme der strukturlosen Migrationspolitik aus deiner Realität, insbesondere die MENA Migranten, auszublenden?
Btw leben wir nicht mehr in der einfach auszuhebelnden Weimarer Republik mein völlig mental verschobener Mitbürger…
Aktuelle Regierungen haben mit einer komplexen Welt zu tun und müssen extrem viele Zielkonflikte lösen. Das wirkt wie Versagen auf ganzer Linie, da solche Situationen immer einen verlieren haben. Dazu kommt, dass die Arbeit der Regierungen sehr intransparent ist und das Vertrauen der Wähler erschüttert. Die AfD bietet nicht wegen der rechten Parolen, sondern TROTZ dessen einfache Lösungen auf komplexe Probleme (was Unsinn ist) aber Menschen neigen dazu daran zu glauben. Das hat auch nicht wirklich was mit Intelligenz zu tun. Es ist menschlich.
Viele Dinge laufen nicht gut in DE und vieles ist an den etablierten Parteien nicht in Ordnung, aber so ist es immer, wenn man mit Menschen zu tun hat.
Aber auch das ist nur ein Windhauch…
So einfach würde es der jetzigen Regierung nicht machen. Sie macht z.b. groteske Energiepolitik (verstärkte Gasabhängigkeit statt Netzausbau beschleunigen z.b.)
Ja, ich stimme dir zu. Ich denke aber, dass die aktuelle Regierungen mit größerer Komplexität zu tun haben, als es noch 2015 der Fall war. Davon profitieren nun mal leider populisten. Das ist zumindest meine These.
Wokeness. Gleichstellung. Minderheiten diktieren. Links erstarkt und kommt mit allem durch. Asylsuchende überschwemmen die Nation. Ampelregierung etabliert LinksWokeGrüne Politik. Wirtschaft leidet massiv. Die aktuelle Regierung macht weiter. Alle vergreifen sich massiv an der Energie. Geld wird ins Ausland verschenkt. Der schlimmste Kanzler aller Zeiten.
Reicht das nicht schon?
Gebe dir bei allem. 150% recht und danke für den Beitrag. Lediglich bei "Geld ins Ausland verschenken" und "schlimmster Kanzler - Merz" bin ich nicht dabei. Wir kaufen gerade für wenig Geld ein dass unser Krieg geführt wird. Und Merz is scheiße, aber die Ampel hat es noch mehr verbockt insbesondere den Aufstieg der AFD verursacht.
Da hast du aber sehr schön zur Schau gestellt, was ein hirnverbranntes Propagandaopfer von sich geben würde. Fein, Kevin. Kriegst ein Bienchen ins Heftchen.
So ein Quatsch, wenn man das was du meinst mal als wokeness bezeichnen möchte was an sich schon ein dummer Begriff ist und einfach nur ein ich möchte asi sein bedeutet. Dann war 2015 so ziemlich der Höhepunkt von alledem. Danach ging es steil nach rechts und nach deiner eigenen Logik hätte die AFD wieder verschwinden müssen.
Ist sie aber nicht. Nach AFD Logik ist es also schuld der AFD dass es uns jetzt scheiße geht. Weil korreliert ja. Dass immer mehr Leute sie wählen heißt nur dass Leute es geil finden wenn es ihnen scheiße geht.
Und jetzt mal ganz im Ernst, durch die von der AFD beeinflusste rechte Politik geht es uns allen schlechter. Ich würde sogar soweit gehen, dass mit einer grün linken (nicht grün SPD) regierung Russland nie die Ukraine angegriffen hätte weil sie viel früher viel stärker auf Unabhängigkeit durch Strom, solar und Speicher gesetzt hätte. Und Russland hätte niemals diese dominante Position in unserem energiemix bekommen. D.h. die AFD hat schon ohne Regierungsbeteiligung mehr kriege verursacht als all das woke was immer gern beschwören wird
Wow du hast gerade meine „ach,schau mal, ein dummer AfD Fan“ - Bingo Karte ausgefüllt. Oder mit anderen Worten: Junge, überdenke mal deine Informationsquellen und berühre ein bisschen Gras.
Ich mache mir mal einen Screenshot. Wenn ich wieder lachen möchte habe ich etwas für solche Situationen.
Generelle Unzufriedenheit. Wenig Bildung. Keine hobbies, nur TikTok doom scrolling. Hass und Hetze um Sündenböcke für das eigene Versagen zu finden. Man hätte mehr in die Bevölkerung investieren müssen als in Unternehmen. Eine Mitte-Rechts Partei führt zu einer Mitte-Rechts Politik. Die Wähler haben selbstständig gewählt und sich gegen gute sozial Politik entschieden. Ich denke das, die meisten aber gar nicht wissen was die einzelnen Parteien für Politik machen und viel zu empfänglich sind für emotionale Botschaften, anstatt auf Vernunft und Argumente zu setzen.
Dann kam Corona und die damit einhergehenden Verschwörungstheorien. Das hat einige dann komplett abdriften lassen.
jetzt auf einmal gucken alle so blöd aus der wäsche, nachdem man jahrelang ganz genau wusste, was die leute wirklich wollen. tja da habt ihrs :) endlich ist der linksgrüne wahnsinn vorbei, hat lange genug gedauert!
Antwort die so ziemlich alles zusammenfasst:
Nichts ist passiert. Und das während die Welt sich weiter gedreht hat und so einiges anzupassen und zu verändern gewesen wäre.
Da aber am alten status quo festgehalten wird und man diejenigen mit macht/reichtum/you name it immer weiter mit aller macht damit übergießt während man zur Not auch alle anderen dafür bluten lässt, ja dann passiert sowas.
Und jetzt sind die Reichen und Mächtigen mächtiger und reicher als je zuvor und machen auf allen Kanälen (die sie inzwischen besitzen) Nazipropaganda, aber sicher nicht aus Undankbarkeit und ganz sicher nicht aus Sorge um das "Wohl des kleinen Mannes". Das ist ne "Entwicklung", die die heutigen Marktschreier des Faschismus mit viel Geld und Lobbyarbeit selbst herbeigeführt haben. 'N Unfall war das nicht. Hab z.B. auch hier auf Reddit inzwischen mehrfach INSM-Werbung gesehen, denn von allein "passiert" so was schließlich nicht.
Das haben die Reichen damals auch schon gemacht. Mal mehr, mal weniger subtil. Murdoch, Springer, Mövenpick, der Typ der Nius finanziert (Gotthardt). Und wenn man weiter zurückgeht, sieht man das gleiche Muster. Es ist nur heute vielleicht etwas schamloser.
„Das Kapital hat einen Horror vor Abwesenheit von Profit, wie die Natur vor der Leere. Mit entsprechendem Profit wird Kapital kühn. 10 Prozent sicher, und man kann es überall anwenden; 20 Prozent, es wird lebhaft; 50 Prozent, positiv waghalsig; für 100 Prozent stampft es alle menschlichen Gesetze unter seinen Fuß; 300 Prozent und es existiert kein Verbrechen, das es nicht riskiert, selbst auf die Gefahr des Galgens. Wenn Tumult und Streit Profit bringen, wird es sie beide encouragieren. Beweis: Schmuggel und Sklavenhandel.“ - Thomas Joseph Dunning (Übersetzung von K. Marx)
Weil alle etablierten Parteien bewusst versagen
1. Beteiligen sich an Kriegen und Ungerechtigkeiten auf der Welt
2. Finanzieren diese Ungerechtigkeiten, wobei das Geld im eigenen Land benötigt wird
3. korrupte Poltiker bereichern sich
4. Brechen andauernd ihre Wahlversprechen
5. minderbemittelte (ua Politiker) geben Ausländern die Schuld
Etc
AfD, Linke etc sind keine Lösungen, sondern sie sind mehr vom Gleichen. Andere Farbe, andere Worte, gleiche Politik, die von Zionisten und Kapitalisten gesteuert wird.
Quintessenz: Ein weiterer Weltkrieg ist unvermeidbar und leider die einzige Lösung, um das gesamte System zu rebooten
Das ist auch extrem verallgemeinert. Was genau haben die Grünen und die Linken denn angestellt? ... Korruption ist vorhanden, aber zum massiv größten Teil auf Seiten der Union, dann auf Seiten der SPD und mit großem Abstand folgen dann die Grünen und die Linken (wenn überhaupt). AfD ist in ihrem Kern eine korrupte Partei. "Beteiligen sich an Kriegen" ist auch sehr Allgemein. Wenn wir über die Ukraine reden: Da sollten wir helfen.
Und warum wird eigentlich immer als Alternative sofort Rechtsextrem gewählt? ... Die Linken und die Grünen waren beide noch nie als großer Partner in Regierungsverantwortung, warum nicht mal Grün wählen um zu protestieren? Warum müssen es immer die Faschisten sein?
Wieso genau sollen wir der ukraine helfen? Gaza helfen wir ja auch nicht, oder den huthis. Oder den uyguren in china, also wieso helfen wir ausgerechnet der ukraine?
Weil wir zum Eigenschutz massives Interesse daran haben das die Ukraine als souveräner Staat bestehen bleibt, uns sei es nur (zynisch) als Puffer zwischen uns und Russland. Mal abgesehen davon ist Außenpolitik kein Nullsummen-Spiel und nicht jede Situation erfordert die gleichen Maßnahmen. Wir können Gaza nicht in dem Sinne "helfen", aber wir könnten und sollten Israel massive wirtschaftliche Sanktionen aufdrücken und uns in der Weltengemeinschaft für die Palästinenser stark machen. Dazu kommt das wir nicht nur nicht Gaza helfen, wir unterstützen die Israelis.
Was China oder Abscheulichkeiten in Afrika oder sonstwo angeht ... Was sollen wir denn machen außer das in der Weltpolitik anzuprangern? Sollen wir Panzer für die Uygur in über China abwerfen? Raketen auf China abfeuern? ... Btw. nur um das klar zu sagen: Ich verstehe deine Aussage und habe ganz sicher nicht die moralisch perfekte Antwort. Ich kann nur sagen das die Hilfe an die Ukraine in unserem direkten Interesse liegt und (imho) moralisch korrekt ist.
Gibt es andere Konflikte bei denen wir die eine oder andere Partei (wie auch immer) Unterstützen sollten? Ganz sicher, aber wie geschrieben: Das ist ja keine Nullsumme.
Ich sehe abgesehen von wirtschaftlichen interessen in der ukraine und putin eine auszuwischen absolut keinen grund wieso wir uns in diesem maße an der verteidigung der ukraine beteiligen. Vorallem nicht auf kosten der eigenen bevölkerung. Macht halt keinen sinn.
Ob wenig korrupt oder nicht, alle sind korrupt, weil alle von Kapitalisten und Zionisten gelenkt werden.
Ob Ukraine oder Gaza, DE sollte nicht wegschauen, aber die Heuchelei Ukraine und zeitgleich Israel zu unterstützen - und die Grünen fordern das gleiche - führt zu mehr Unruhen. Zumal das dort investierte Geld/ Arsenal hier zu Lande benötigt wird.
Alles zerstören um es (vielleicht) besser zu machen...
Wie naiv. Wir sitzen auf dem Resultat von hunderten von Jahren an exponentiellem Wirtschaftswachstum.
Wie weit willst Du den Wohlstand zurückdrehen? Bei funktionierender Marktwirtschaft schaffst Du vielleicht 3% Wachstum, wenn viel Potential da ist. Da kannst Du dir ausrechnen, wie lange es dauert, bis genug Geld da ist, dass Du wieder Deine Sozialhilfe kriegst!
AfD, Linke etc sind keine Lösungen, sondern sie sind mehr vom Gleichen
Wer diese beiden Parteien im selben Atemzug nennt ist komplett lost. Die Linke ist die einzige Partei die eine echte Alternative Politik bietet die laut allen Experten den meisten Menschen zu gute kommen würde.
Nur dass die Linke sich als einzige Partei inzwischen zumindest auf Bundesebene gegen Zionismus stellt, keine Korruptionsfälle hat, keine Lobbygelder annimmt und ihre Abgeordneten ihr Gehalt auf den Landesdurchschnitt reduzieren und den Rest spenden um auch dem letzten Idioten zu zeigen, dass sie eben NICHT wie die anderen sind.
Leider kommt es noch immer nicht an, dass die Linke die EINE Partei ist die die Interessen der Bürger priorisiert obwohl sie wirklich alles tun es zu zeigen.
Die 40.000 sind rechte Propaganda. Alleine 20.000 Kinder sind tot, selbst Israel bestätigt das. Städte die 300.000 Einwohner hatten sind nur noch Schutt und Asche.
Besonders die unglaubliche Dreistigkeit mit der unrealistische wahlversprechen aufgestellt und selbst die realistischen sofort in die Tonne getreten werden ist meiner Meining nach extrem wichtig.
Man kann eigentlich keine Partei mehr vertrauen, das sie da drin wovon sie reden. Merz beispielsweise ist selbst bei den Wirtschaftsinteressierten extrem verhasst nachdem er gegen neue Staatsverschuldung gehetzt hat und dann das größte Schuldenpaket der Geschichte verabschiedet hat, noch bevor er überhaupt im Amt war.
Flüchtlingswelle, Corona, Inflation. Drei riesige Themen bei denen die Politik komplett versagt und die viele Menschen täglich in ihrem Alltag spüren.
Deshalb entsteht bei vielen ein Wunsch nach radikalen Änderungen und es wird sich stark nach Links oder Rechts orientiert, da diese Parteien diese Änderungen versprechen.
Ach, Bullshit. Die AfD ist nicht groß, weil der Ork den Wahlkampf beeinflusst. Putin ist einfach nur widerlich und der russische Staat sowieso, aber so eine unterkomplexe Ableitung kannst doch niemand ernst meinen.
Meine Güte ey, bürgerliche Deutsche machen wirklich alles, um sich nicht mit den systemischen Gründen auseinanderzusetzen, die den Aufstieg der AfD als ein Symptom erklären. Da das anscheinend zu komplex ist, wird moralisiert, individualisiert und Feindbilder kreiert.
Gebe dir grundsätzlich Recht, aber der Irre im Kreml hat definitiv mit Desinformationskampagnen und mutmaßlicher direkter Unterstützung der AfD zu deren Aufstieg mit beigetragen. Würde sogar so weit gehen zu sagen, dass er indirekt am Flüchtlingsstrom aus Syrien 2015 mitbeteiligt war, nachdem er 2014 angefangen hat, syrische Städte bombardieren zu lassen. Über die durch ihn herbeigeführte Krise an der polnisch-belarussischen Grenze 2021 brauchen wir gar nicht erst anfangen.
Ja und? Wo ist der Einfluss? Die drei afd heinos die mit Russen sprechen sind jetzt sowas neues und schwerwiegendes? Dazu die bots im netz? Was ist das im vgl. zu ihrem Einfluss auf die Linke? Auf den der Amis auf praktisch alles in D?
Es darf einfach wie immer nicht an den Politikern und ihrer Politik liegen. Immer ist jemand anders schuld. NEIN! Stimmt einfach nicht.
Doch, das ist sie. Wie genau stellst du dir das denn vor? Wie genau soll Russland denn sicherstellen, dass die Leute die AfD wählen?
"Naja, Russland steckt dahinter" ist eine beliebte und unterkomplexe Erklärung, aber wie genau soll dieses ominöse dahinterstecken aussehen? Wäre Wahlbeeinflussung so einfach, würde niemand mehr keine Partei regieren, die die USA nicht absegnen.
Finanzierung von Parteiwerbung, Botfarmen etc. Hast du dir mal Kommentare unter X-beliebigen Beiträgen angeschaut, die auch nur entfernt einen politischen Bezug haben? Meinungsmache funktioniert wunderbar über Social Media und wenn Menschen mit dem Drang nach Zugehörigkeitsgefühl in den Kommentaren hundertfach blaue Herzen und „nur noch die AfD“ lesen, kann das durchaus beeinflussend wirken. Es behauptet ja keiner, dass das der alleinige Grund ist, aber zu sagen es hat überhaupt keinen Effekt ist schlichtweg unglaubwürdig.
Ich geb dir grundsätzlich recht. Aber vergiss bitte nicht, dass viele der Themen auch massiver dargestellt werden, als sie tatsächlich sind. Fakt ist - die Kriminalstatistik gibt keine drastische Verschlechterung der Sicherheitslage her (zumindest in meinen Augen nicht so drastisch wie teils propagiert). Fakt ist auch, dass die Ursachen und die Schuld beim Falschen gesucht werden. Nicht der Migrant ist Schuld, dass 20 Jahre nichts für Infrastruktur, Rente oder Verteidigung getan wurde. Sicher, 2015 hat kein Problem besser gemacht - aber die Schuldigen werden schon recht offensichtlich herbeifantasiert.
Das Ding ist das nicht jede Straftat erfasst wird und das Täter mit deutschen Pass natürlich auf nicht unter Ausländer Kriminalität fallen weil sie ja deutsch sind. Die Einordnung der Leute entsteht durch zwei Parameter: Aussehen und Name des Täters. Also auch wenn der türkischstämmige Ali der hier geboren ist Deutscher ist wird er von der Bevölkerung im Falle einer Straftat der Ausländer Kriminalität zugeordnet. Deswegen sind die Statistiken nicht wirklich aussagekräftig.
Fakt ist - die Kriminalstatistik gibt keine drastische Verschlechterung der Sicherheitslage her (zumindest in meinen Augen nicht so drastisch wie teils propagiert).
Korrekt.
Die Zahl der Straftaten Körperverletzung §§ 223-227, 229, 231 StGB stieg von 528.863 Fällen in 2015 gerade mal auf 617.257. Das sind in 10 Jahren gerade mal 16% mehr. Noch nicht mal 100.000 zusätzliche Opfer.
Und an den Ausländern liegt es, anders als von der AfD behauptet, auch nicht. Denn deren Anteil unter den Tatverdächtigen für diese Straftaten stieg nur von 26,9% auf 36,8%.
Wir leben nach wie vor im sichersten Deutschland aller Zeiten. Einfach per Definition. Weil nicht sein kann was nicht sein darf.
Naja, was "schlecht" ist kann aber immer noch zu "schlimm" bis "unerträglich" werden. Vor allem dann, wenn man einen Weg einschlägt der gemäss Erfahrung genau dorthin führt.
das wäre ja jetz schon seit Mai der Fall. Der Fluch scheint noch nicht gebrochen. Ich gebe noch bis zu den US midterms, danach müssen wir wohl auf 25 Jahre erhöhen.
Würde die SPD eine Politik nach dem Vorbild der dänischen Sozialdemokraten machen, wäre die AFD bei 5% und die SPD bei 40%.
Aber die deutsche Politik ist zu dumm und/oder verblendet dies zu raffen.
Die Menschen wählen AFD fast ausschließlich wegen der bisherigen Migrationspolitik und weil sie das Gefühl haben, dass die etablierten Parteien nichts für die deutschen Bürger tut.
Dänemark hat ein Erfolgsrezept bei der "Abwehr" von Asylsuchenden: Einfach nach Deutschland ablenken. Außerdem haben sie weniger Landgrenzen, und in einem wesentlich kleineren Land kann man nicht so gut untertauchen oder auch im produktiven Sinne an der Wirtschaft teilhaben.
Nichts davon können wir nachmachen.
Wenn Leute die AfD wegen der Asylpolitik wählen, dann weil die seriösen Parteien auf dem Boden der Realität und des Grundgesetzes einfach nicht wesentlich mehr machen können.
Jede Verfassungsänderung, die zum Beispiel Grundsicherung abschaffen, oder ermöglichen Menschen in den fast sicheren Tod abzuschieben, oder trotz diverser zu erwartenden menschenrechtsverletzenden Folgen, natürlich auch in Kriegsgebiete usw, würde am Bundesverfassungsgesetz scheitern.
Und allein schon die nötigen Mehrheiten für einfache Änderungen sind nur schwer zu bekommen.
In den fast sicheren Tod abschieben....geht's auch ne Nummer kleiner.
Wir können nicht alle Menschen dieser Welt aufnehmen, nur weil es dem Land wirtschaftlich schlechter geht als uns. Zumal wir uns ja grade mit großen Schritten in ihre Richtung bewegen.
Bullshit hoch zehn. Weder bewegen wir uns mit großen Schritten auf diese Richtung zu - die Zahlen zu Wirtschaft und Kriminalität belegen das als klare rechtsextreme Lüge.
Und weiterhin ist es eine dreiste und böswillige Lüge von dir, zu behaupten, die einzige Alternative zu einer grundgesetzwidrigen Abschiebepolitik wäre "alle Menschen dieser Welt aufzunehmen". Du bist nicht rechtsextrem verblendet genug, um solchen vereinfachten Propaganda-Bullshit selbst zu glauben, oder?
Die Dänen hatten bis 2017, vor ihrer politischen Kehrtwende, Asylanträge im 5 Stelligen Bereich jährlich, mit 6 Stelligen zahlen in 2015 und 2017. Das lag daran das man als Asylsuchender sofort alle staatlichen Zuwendungen und Bezüge bekam. Pullfaktoren sind halt Realität. Dann kam die Wahl 2017, die Wahlanalyse und die daraus folgende Anpassung der Programme von Sozialdemokraten und konservativen. Alle Migrationspunkte der DPP wurden 1zu1 übernommen und über die Jahre teils verschärft.
Das Ergebnis. Dänemark ist seit 2020 wieder ständig in den Top 3 vertreten wenn es um Zufriedenheit, Kinderzufriedenheit und innere Sicherheit geht. Auch Pisa hat sich wieder verbessert. Es gibt keine "Ghettos" mehr. Die Asylzahlen sind im niedrige 3 Stelligen Bereich.
Dies war aufgrund eines sonderabkommens mit der EU möglich, aus dem selben Grund konnten die Dänen auch ihrer Krone behalten.
Sehr vieles davon wäre ohne weiteres hier umsetzbar, nur fehlt der Wille bzw. der Mut in den Reihen der heutigen Politik.
Was ist denn deiner Meinung nach in Deutschland umsetzbar? Du hast nichts genannt. Und nach allem was ich über diese Strategie weiß ist, dass sie in Deutschland zum Teil grundgesetzwidrig wäre und zum Teil einfach nicht funktioniert, weil wir keinen größeren, reicheren Nachbarn haben, an den wir die Flüchtlinge weiterreichen/ablenken können.
Gesetze werden von Menschen erdacht und können auch geändert werden, oder willst lieber wieder im Katholizismus leben?
Wir könnten platt einfach die Gesetze aus Dänemark kopieren.
"Goldketten gesetzt" - Menschen die einen Antrag auf Asyl stellen müssen jegliche materielle Besitztümer dem Staat überschreiben, der daraus teils die Kosten der Unterbringung und Bildung bestreiten kann.
"Ghetto gesetzt" - max. 30% der Menschen in einem Kiez/Bezirk/Block dürfen Migrationshintergrund haben. Außerdem auch eine gesellschaftliche Durchmischung, Ärzte leben Tür an Tür mit Handwerkern und Arbeitern, Künstlern und Studenten.
"Bildungsgesetz" - alle Kinder müssen ab 2 Jahren min. 20h pro Woche in der kita verbringen. Dadurch werden Kleinkinder in ihre zukünftige Gesellschaft hinein sozialisiert und integriert.
Würde politischen Mut und gesellschaftliche Disziplin erfordern, wäre aber definitiv möglich.
"Wir könnten einfach die Gesetze aus Dänemark kopieren"
Du solltest mal einen Integrationskurs für Flüchtlinge besuchen, da lernt man so Basics, zum Beispiel wie Gesetzgebung in Deutschland funktioniert, oder die Grundlagen und Hintergründe des Grundgesetzes.
Der deutsche Staat kann auch jetzt schon Vermögen von Asylbewerbern einziehen. Machen sie aber nicht, weil da erstens allgemein nicht viel zu holen ist, zweitens gibt es gewisse Freibeträge die am Ende auf dem Grundgesetz fußen, drittens ist es verdammt teuer und aufwendig - also nicht profitabel, viertens erinnert es an das dritte Reich und fünftens klappt das selbst in Dänemark nicht.
Das mit dem Bildungsgesetz funktioniert ebenfalls in Deutschland nicht. Das wäre erstens Ländersache. Zweitens würden diverse - deutsche - Interessensverbände auf die Barrikaden steigen, mal abgesehen davon, dass wir nicht mal für jedes Kind einen Kitaplatz haben. Und Kinderpfleger und Kindergärten wachsen auch nicht auf Bäumen.
Hast Du noch mehr so Vorschläge die beweisen, dass Du keinen blanken Schimmer von der Materie hast, aber irgendwie hoch interessiert an dem Thema bist?
Im Gegensatz zu dir arbeite ich jeden Tag mit Flüchtlingen oder Menschen mit Migrationshintergrund in Berlin, also Spar dir deinen unnötigen, belehrenden Tonfall du kleiner Wicht. Wenn sich Mehrheiten für Gesetzänderung finden sind diese auch durchführbar, SO WIE IN DÄNEMARK, oder dachtest du deren Legislatur war vor der politischen Kehrtwende dafür ausgestattet?
Also Du beweist sehr eindrücklich, dass Du das Grundgesetz weder vom Buchstaben noch vom Sinn des Gesetzes her verstanden hast. Sonst würdest Du auch nicht pauschal behaupten, dass man mit den nötigen Mehrheiten alles ändern kann. Das ist einer der wirklich zentralen Punkte in der demokratischen Ordnung. Man kann eben NICHT alles per Mehrheit ändern. Solange Du das nicht verstanden hast, kannst Du bei dem Thema nicht mitreden.
Du hast dir zwei Beispiele in Dänemark herausgegriffen, ohne zu wissen, ob diese beiden Beispiel überhaupt etwas genützt haben. Bei der Sache mit der Beschlagnahmung ist es sogar so, dass es in Dänemark so gut wie nicht funktioniert, also wahrscheinlich auch keine große Wirkung hat.
Dänemark ist ein eigenes Land. Und zwar eines, welches kleiner ist, und einen größeren Nachbarn hat. Sie haben auch eine wesentlich andere Verfassung, wodurch sie zum Beispiel Menschenrechte stärker kompromittieren können, indem sie ganz fest beide Augen zudrücken wenn es zu Konflikten kommt. Oder die haben keine Klausel über die Würde des Menschen, aus der ja die Grundsicherung erwächst, so wie einiges an Grenzen bezüglich der Inhaftierung von Flüchtlingen. Kann ich nicht sagen, Du aber offensichtlich auch nicht.
Und du beweist sehr eindrücklich, das die Fähigkeiten Buchstaben in der richtigen Reihenfolge zu platzieren und Sätze bilden zu können, noch kein Beleg für Intelligenz sind.
Wenn eine Mehrheit eine populistische Partei wählt, die unrealistische Resultate verspricht und/oder das Grundgesetz aushebelt um einen Teil davon zu realisieren, dann müssen wir da wohl durch.
Die seriösen Parteien können jedenfalls weder das Grundgesetz aushebeln, noch unrealistische Ergebnisse liefern.
Aber eine "härtere" Migrationspolitik (was auch immer Du mit diesem schwammigen und populistischen Begriff meinst) ist eben nicht gleichbedeutend mit weniger Flüchtlingen oder erzwungender "Remigration" von anderen unerwünschten Mitbürgern, erst Recht nicht in signifikanten Zahlen oder "spürbar" genug.
Die aktuelle Regierung ist bereits extrem motiviert, mehr Menschen abzuschieben. Aber es gibt eben praktische Grenzen des Machbaren und der Verfassungstreue.
Das wollen Leute wie Du aber irgendwie nicht wahrhaben.
Die anderen Parteien, die teils Jahrzehnte regiert haben, haben ihnen doch immer und immer wieder vorgemacht, dass alles was im Wahlprogramm steht Schall und Rauch ist, sobald man an der Macht ist.
Wahlprogramme haben absolut keine Bedeutung mehr. Koalitionsverträge haben keine Bedeutung mehr. Man macht heute felsenfeste Aussage in eine Richtung und morgen geht man in die Andere.
Die Leute merken einfach langsam, dass sie verarscht werden und denken sich, dass alle besser ist als ein „weiter so“.
Kurz gesagt. Das Problem wurde erkannt, bei der Lösungsfindung happerts noch. Aber man kommt sicherlich auch mit diesem Umweg irgendwann zum Ziel. Für die Grosskinder oder deren Kinder könnts dann evtl. reichen.
Deren Wähler wollen einfach einen Politikwechsel weil seit Jahrzehnten an den Menschen vorbei regiert wird. Ob sich jetzt was ändert, darf bezweifelt werden. Allerdings hat die letzten Jahre ( Jahrzehnte ) nur eines ganz klar offenbart, was man ja jetzt schon der AFD vorwirft obwohl noch nicht in Regierungsverantwortung...die etablierten Parteien haben und hatten keine Lösungen für die Probleme der Zeit parat und jetzt wollen, nach sämtlichen gescheiterten bunten Koalitions-Konstellationen, die Menschen einfach mal einen Kurswechsel. Ich kann's verstehen....
die etablierten Parteien haben und hatten keine Lösungen für die Probleme der Zeit parat
Die Lösungen haben die schon. Nur die Lösungen schmecken den Leuten nicht. Die deutschen Wähler haben über Jahrzehnte mehrheitlich für ein "Weiter so" gestimmt. Bloß keine Reformen, bloß keine Restrukturierungen. Und sowieso sind Digitalisierung und erneuerbare Energien Teufelszeug.
Und nun ist man unglücklich, dass man mit den Resultaten dieser Politik leben muss.
Statt dann Parteien zu wählen, die die Probleme adressieren, etwa Grüne oder Volt, wählen die enttäuschten Wähler stattdessen die AfD.
Ich aber auch nur die grünen und wenn die keine Rechnung (welche aufgeht machen, dann der nächste). Afd habe ich als trinkspiel gelesen für jeden Rechenfehler nen kurzen
Der Anspruch des Rechtssystems "parlamentarische Demokratie". Damit diese am besten funktioniert, ist eine Auseinandersetzung mit den Wahlprogrammen ein zentraler Grundsatz
mal abgesehen, dass zu dem Anspruch auch gehört, dass man sich auf Wahlprogramme verlassen können muss, was zugegeben nicht sehr zielführend ist, wenn man sich so Programme und Realpolitik der letzten Jahre anguckt.
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u/nikschn 13m ago
nix is passiert. das is alles reiner zufall. es wurde bunt gewürfelt, und jetz is halt blau oben. aber keine sorge, bald sind andere farben wieder oben. und alles is friede freude eierkuchen.