r/resilienzDE 23h ago

Cansin Köktürk von der Linken rastet aus, kriegt zwei Ordnungsrufe und flüchtet aus dem Parlament, weil die AfD gesuchten Straftätern die Leistungen streichen will

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u/Acrobatic-Active5353 23h ago

Macht doch Sinn denen die Leistung zu streichen? Sag ich als links Grüner

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u/CrokoStream 23h ago

Zumal sie im knast ja auch versorgt werden 

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u/Low-Ad1816 23h ago

Im Knast kosten sie den Steuerzahler sogar deutlich mehr: Rund 150€ pro Tag.
Zum Vergleich: Höchstsatz Grundsicherung sind rund 18,77€ pro Tag.

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u/Own_Command6706 22h ago

Der Vergleich hinkt. Es sind keine gleichartigen Kosten.

Kost und Logis werden dem Insassen nach seiner Haftstrafe unter Umständen in Rechnung gestellt ^^

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u/Low-Ad1816 22h ago

Meines Wissens nach nur, wenn er über ein eigenes Einkommen verfügt und auch dann nur anteilig.

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u/Own_Command6706 22h ago

Mag sein, trotz alle dem, sind es keine gleichartigen Kosten.

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u/Low-Ad1816 22h ago

Was ist genau der Unterschied zwischen den Kosten für den Steuerzahler?

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u/Own_Command6706 22h ago

Der Unterschied ist, dass du zwei völlig unterschiedliche Kostenarten vergleichst. Die ~18,77 € sind der Regelbedarf einer Sozialleistung für den Lebensunterhalt. Die ~150 € Haftkosten sind dagegen die Gesamtkosten des Strafvollzugs – Personal, Gebäude, Sicherheit, Verwaltung, Versorgung usw.

Wenn du einem Gefangenen eine Sozialleistung streichst, sparst du deshalb nicht plötzlich 150 € Haftkosten pro Tag ein. Der Haftplatz und die damit verbundenen Kosten bleiben bestehen. Genau deshalb hinkt der Vergleich.

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u/Low-Ad1816 22h ago

Wenn du einem Gefangenen eine Sozialleistung streichst, sparst du deshalb nicht plötzlich 150 € Haftkosten pro Tag ein.

Wie bitte? Gefangene beziehen keine Sozialleistungen.
Es geht darum "per Haftbefehl Gesuchte" aus der Grundsicherung heraus zu nehmen und stattdessen ins Gefängnis zu sperren?
Also statt 18,77€ pro Person und Tag 150€ pro Person und Tag.

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u/Coinpanda92 22h ago edited 5h ago

Willst du es nicht verstehen? Jemand der per Haftbefehl gesucht wird kostet den Steuerzahler bis zum Haftantritt Sozialleistungen und das abseits von den Kosten für die Strafverfolgung und den Vollzug, die da dann noch oben drauf kommen. Mal ganz abgesehen davon, dass ihm mit den Sozialleistungen unter Umständen ermöglicht wird sich länger der Justiz zu entziehen. Wie bescheuert ist das bitte?

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u/IntelligentBot_ 22h ago

Die 18,77€ pro Tag stimmen nicht, das ist nur der Auszahlungsbetrag. Hinzu kommen Miete, Heizung und weitere Sozialleistungen.

Um den Vergleich realistisch zu machen, muss man auch die Kosten für das Sozialamt etc. Hinzurechnen. Und letztlich entstehen auch gesellschaftliche Kosten durch Straftaten, da kann die Unterbringung im Gefängnis deutlich günstiger sein.

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u/Low-Ad1816 22h ago

Ich hab jetzt mal die teuersten Mietpreise (Kalt + Heizkosten) in meiner Gegend, die das Jobcenter als "angemessen" bezeichnet, sowie die teuerste GKV und GEZ-Gebühren auf die 563€ monatlichen "Auszahlungsbetrag" oben drauf gerechnet.
Da komme ich auf 45,73€ pro Tag. Immer noch über 100€ weniger als ein Gefängnisinsasse.
Die gesellschaftlichen Kosten, die "eingespart" werden durch Inhaftierung, kenne ich nicht. Kannst du die für mich mal beziffern? Dann können wir die auch noch reinrechnen.

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u/Delicious-Escape4187 22h ago

Die eingesparten Kosten sind die Verbechen die nicht begangen werden wenn man Leute konsequent wegsperrt

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u/Low-Ad1816 22h ago

Ja, das habe ich verstanden.
Meine Frage war, wie hoch die sind, damit ich die in die Rechnung mit aufnehmen kann.

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u/IntelligentBot_ 18h ago
  • Kosten für Sachbearbeitung inkl Personal
  • Zuschüsse für Wohnungseinrichtung, Umzug, etc
  • Kosten für Weiterbildungsmaßnahmen Usw.

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u/Low-Ad1816 17h ago

Wie hoch sind die durschnittlich pro Grundsicherungsempfänger und Tag? Ich rechne die gerne rein, wenn du mir sagst wieviel das ist.

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u/Used_Plantain1078 22h ago

diese Rechnungen machen ALLE keinen bis wenig Sinn ..

denn schon wenn ich die Tatsache in den Raum stelle das die Knastkosten ja ohnehin jeden Monat faellig werden ob da nu einer in der Zelle sitzt oder nicht ... macht den ganzen Rechnungsansatz schon zunichte.

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u/Low-Ad1816 22h ago

denn schon wenn ich die Tatsache in den Raum stelle das die Knastkosten ja ohnehin jeden Monat faellig werden ob da nu einer in der Zelle sitzt oder nicht ...

Wie das denn? Gibt der Staat Geld für Verpflegung, Kleidung, Hygieneartikel, Arzttermine, Therapie- und Eingliederungsmaßnahmen für die Luft aus, die da in der Zelle ist, wenn niemand drinsitzt?

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u/Used_Plantain1078 20h ago

Die kosten steigen nicht um +1 nur weil einer mehr im Knast sitzt. Ist alles schon bezahlt ... genauso wie die Polizei die irgendwo zum Einsatz muss ... der ist schon bezahlt. was verstehste daran nicht?

Ach die 100euro nebenkosten die der effektiv im knast verursacht juckt keinen

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u/Low-Ad1816 19h ago

Ach die 100euro nebenkosten die der effektiv im knast verursacht juckt keinen

Aber warum rasten dann alle aus, wenn dieselbe Person stattdessen 18,77€ Grundsicherung pro Tag bekommt?
Wenn 100€ egal sind, dann sind 18,77€ doch erst recht Peanuts?

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u/Used_Plantain1078 38m ago

"warum rasten dann alle aus"

junge die mehrheit der leute ist dumm wie scheisse, deshalb. hat keiner einen plan von irgendwas aber schwurbelt sich alles zurechte. das ist das problem.

was kommt als naechstes, leute die zur tafel gehen wuerden sonst verhungern? Leute muessen pfandflaschen sammeln ?

8/10 leute sind halt einfach DUMM mehr ist es nicht

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u/Used_Plantain1078 12h ago

was? 100eur nebenkosten fuern knastaufenthalt sind weniger als 1000+ grundsicherung im monat. denk ma bitte nochmal drueber nach was du willst um was es geht etc

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u/Low-Ad1816 17m ago edited 11m ago

100eur nebenkosten fuern knastaufenthalt sind weniger als 1000+ grundsicherung im monat

100 Euro pro Tag "fuern knastaufenthalt" sind 3000 Euro im Monat.
Das stellte ich 1000+ Euro Grundsicherung im Monat gegenüber.

denk ma bitte nochmal drueber nach was du willst um was es geht etc

Und selbst so?

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u/Used_Plantain1078 14m ago

100euro im monat du dummes stueck

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u/Used_Plantain1078 13m ago

du bist geistig kognitiv so low im kopf, es triggert mich einfach wie dumm ein mensch sein kann

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u/Used_Plantain1078 13m ago

mir gehts praechtig, du solltest das internet abbestellen und BUECHER LESEN, VIEL BUECHER LESEN !

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u/Kolotrodo 23h ago

Diese Fantasy kosten, die sich der Staat da selber auferlegt, verstehe ich sowieso nicht.

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u/Immediate_Hurry_8061 21h ago

Eine Patrone 9mm kostet zwischen 25 und 90 Cent. Soweit muss es nicht kommen, aber es gibt für alles eine Lösung

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u/BambooCatto 22h ago

Ganz einfach: Arbeitslager statt Gefängnis für alle Straftäter 🤔

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u/Agitated-Hat-9671 22h ago

Und wer da rein gehört definieren wir dann bei der Gelegenheit vielleicht auch neu.

Hast schon mal gut funktioniert.

Zur Sicherheit: /s

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u/CommercialStyle1647 22h ago

Und dann fangen wir einfach an Leute einzusperren wenn uns mal wieder die billigen Arbeiter fehlen.

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u/PepgarAMK 21h ago

Jau, so wie in den gulags in russland nh?

Menschenrechte nochmal nachlesen bevor man sowas menschenverachtendes schreibt

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u/UnholyDKEnjoyer2 23h ago

Jein. 6 Monate soll weiter bezahlt werden damit DIe ihre Wohnung nicht verlieren. Hier gehts nicht nur um Mörder sondern auch um Leute die vielleicht mal n bisschen doof waren und 20€ geklaut haben.

Die Welt ist nicht schwarz weiss

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u/IssueLucky112 22h ago

Bevor ein Haftbefehl ausgestellt wird, müssen schon mehrere Schritte passieren.

Für einen Untersuchungshaftbefehl muss eine Fluchtgefahr oder Verdunkelungsgefahr gegeben sein, bei einzelnen Taten auch Wiederholungsgefahr oder Schwere der Tat. Hier kann eine Unchuldigkeit vorliegen.

Wurde hingegen ein Vollstreckungshaftbefehl ausgestellt, dann wurde die Person bereits rechtkräftig verurteilt und hat z.B. den Haftantritt nicht wahrgenommen. Da gibt es aber immer im Vorfeld auch entsprechend postalische Kommunikation und entsprechende Androhungen, ehe der Haftbefehl ausgestellt wird.

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u/Such-Book6849 22h ago

äh oder auch um leute die komplett unschuldig sind.

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u/IssueLucky112 22h ago

Das ist per Definition bei einem Vollstreckungshaftbefehl nicht möglich.

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u/UnholyDKEnjoyer2 22h ago

Jup. Mal eben n Leben ruinieren und Leute in die Obdachlosigkeit treiben nur weil die AFD Wixxer Menschen hassen

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u/Agitated-Hat-9671 22h ago

Oder zu oft schweigefahren sind.

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u/Godlop 22h ago edited 21h ago

Es geht halt um Straftäter, die sich dem Zugriff der Behörden entziehen und nicht um Straftäter allgemein.

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u/Interesting_Rise4616 22h ago

Für 20 € kommst du nicht in Haft und das weist du auch. Um Mörder gehts auch nicht.

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u/Eisbaer811 22h ago

Das musst du den Leuten erzählen die wegen Schwarzfahren im Knast sitzen

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u/nomercy_ch 22h ago

Oder GEZ nicht gezahlt haben

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u/FaulerPerfektionis 22h ago

Doch kommt man. Wenn du keine Ahnung hast halt bitte die Fresse.

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u/Interesting_Rise4616 22h ago

Da muss man sich schon sehr dumm anstellen um wegen Schwarzfahrens in den Bau zu gehen. Die leben dann dort wahrscheinlich sowieso besser.

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u/Morb2141 22h ago

Nur wenn man das selber dann so will

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u/IntelligentBot_ 22h ago

In Deutschland kannst du Dutzende Male wegen Diebstahl überführt werden, ehe du dafür ins Gefängnis kommst.

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u/FaulerPerfektionis 21h ago

Schwarzfahren reicht.

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u/UnholyDKEnjoyer2 22h ago

Oh da fehlt ne 0.

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u/Acrobatic-Active5353 20h ago

Guter Einwand, nächste Idee wenn du auf der Flucht kein Geld hast musst du weitere Straftaten begehen.. ist also auch niemand mit geholfen

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u/k100y 22h ago

Same, wer in die Hand beißt Diebin füttert hat genau damit zu rechnen. Dachte eigentlich das wäre schon lange so.

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u/k100y 22h ago

Same, wer in die Hand beißt die ihn füttert hat genau damit zu rechnen. Dachte eigentlich das wäre schon lange so.

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u/weninteressiertsdenn 21h ago

Warum sind die links grünen dann mehrheitlich dagegen?

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u/Willing_Entry6771 16h ago edited 15h ago

Nein macht es nicht, der Grusi ist kein Geld für richtiges vom Staat gewolltes Verhalten, davon Mal abgesehen davon dass das Verfassungswidrig ist und die CDU auch noch ihr Fett weg bekommt wegen dem Sanktionseuro, wundert es mich irgendwie nicht das ein Links-grüner sowas für sinnvoll hält.

Dieses "Sozialgeld" hat den Zweck Verwahrlosung und Straftaten aus Armut heraus zu minimieren, das tut es natürlich nur mäßig bedenkt man wie viel Schwarzarbeit es hier gibt.

(Dieses Geld ist ein verdammtes Zugeständnis am scheitern der kapitalistischen Wirtschaftsform, das man selbst Leute mit Vollbeschäftigung in DE hat bei denen nicht mehr als Grusi bei rauskommt.)

Außerdem ist man mit Haftbefehl, noch gar nicht verurteilt, somit wäre das eine Vorabstrafe ohne Rechtsgrundlage.

Wenn man so anfängt, wer soll denn, dann noch was vom deutschen Rechtsstaat halten.

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u/Left_Buy4006 9h ago

Aus der Praxis: Sehr viele Kleinkriminelle, Drogenabhängige etc. stellen sich nicht zu dem Datum, das der Knast ihnen zuschickt. Komisch. Stattdessen gehen die auf Flucht. Vor allem ohne eigene Anschrift ein No-brainer, oder?

Konkret: Irgendein Junkie hat durch wiederholtes Schwarzfahren (oder konsumieren, oder oder) eine Menge Geldstrafen gesammelt. Die muss er absitzen. Er erscheint nicht beim Knast am Stichtag. Haftbefehl geht zügig raus.

Bisher wurde Grundsicherung bis zur Ende des Bewilligungszeitraum gezahlt (max 12 Monate, häufig sehr viel weniger, der läuft ja parallel mit die ganze Zeit) und dann eingestellt. Wenn der mit Haftbefehl offen dann dort Anruft, sagen die: Ja, alles easy, kommen sie vorbei am x.x.xx um xx Uhr dann klären wir das. Tatsächlich warten das die Cops da um den mitzunehmen. So läuft's bisher, sehr oft werden die Kleinkriminellen so gefangen. Abgesehen davon, ist ein Junkies für die Zivilgesellschaft sehr viel gefährlicher, wenn man dem alles wegnimmt und der sich dieses Geld auf der Straße besorgen muss.

Wenn das Geld jetzt, in dem Moment in dem Haftbefehl raus geht, eingestellt wird, wie wollen die die einsacken? Werden gleichzeitig Streifen erhöht? Mehr Geld für die Strafverfolger bereit gestellt? Und das alles um im Zweifelsfall 3 Monate Hartz 4 zu sparen. Sobald der im Knast ist, kostet der 160 Euro am TAG! Um 5 Euro Tagessatz zu haben. Der sitzt 10 Tage um 50 Euro Schulden zu tilgen, hat aber 800 Euro gekostet den unterzubringen. Da sollten die ran

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u/Eisbaer811 22h ago

Der bürokratische Aufwand, alle Sozialstellen auf dem Laufenden zu halten ob jemand gesucht wird oder nicht (mehr) dürfte viel teurer sein als die Leistungen um die es hier geht

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u/IssueLucky112 22h ago

Würde es doch nur sowas wie eine ID pro Bürger geben, welche ein Individuum zweifelsfrei identifiziert. Haben wir in Deutschland mit der Steuer-ID ja bereits, andere Länder sind da deutlich weiter ...

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u/Acrobatic-Active5353 21h ago

Das müsste alles automatisch gehen in ein paar Jahren bestimmt der Fall ohne exta Aufwand

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u/DerSagIchNicht 22h ago

Oh ja, einen namen in der Datenbanksuche einzugeben ist viel zu viel für einen Menschen!

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u/Skadi2k3 22h ago

Denke mal das wird hier eher um die Wortwahl gegangen sein

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u/ImYourGodX 22h ago

Ein Haftbefehl ist noch lange kein Schuldspruch!

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u/Acrobatic-Active5353 21h ago

Ja das stimmt es geht doch explizit um Menschen die schon einen Termin für Haftantritt hatten also nicht dazu erscheinen sind oder? Also auf der Flucht noch quasi

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u/Tiny_Obligation_9566 22h ago

Sie bekommen keine Leistung, sie bekommen Unterkunft und Esse. Siehe meine Antwort.

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u/Acrobatic-Active5353 21h ago

Naja in Gefängnis halt 😜

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u/Murrexx00 23h ago

Kurze Frage: Wie kommts, dass sich per Haftbefehl gesuchte Straftäter in ein Regierungsgebäude trauen, weil sie da Geld vom Staat bekommen?

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u/Waldinator1988 7h ago

Tjaaaa... Würde mal sagen 2033 ist nicht mehr so lange hin dann sehen wir was passiert

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u/Used_Plantain1078 22h ago edited 20h ago

Wer mit Haftbefehl in Deutschland gesucht wird, dem sollte LOGISCHERWEISE die Leistung eingefroren werden bis er sich im Jobcenter meldet, dann sollte die Polizei informiert werden er wird abgeholt und die Massnahmen welche durch Rechtsstaatliche Institutionen konstituiert wurden werden umgesetzt und zeitgleich wird aber sofort die Leistung wieder ausbezahlt auf die derjenige Anspruch hat. (Sollte derjenige dann im Knast landen wird das automatisch gemeldet und die Leistungen werden wieder gestrichen ..) Wie mit der Remigration von Vergewaltigern, Messerstechern, etc sollte auch das dat normalste der Welt sein.

Das es da Diskussionsbedarf gibt zeigt schon auf wie Geisteskrank diese Leute sind.

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u/Delicious_Fish_5097 19h ago

Super Werbung für die Linke… nicht

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u/Great_External_6168 23h ago

Überemotionale Frauen sollten vielleicht eine andere Karriere einschlagen...

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u/Kylgard 22h ago

Alice Weidel?

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u/Great_External_6168 22h ago

Stimmt, die Frau ist ja mega überemotional...oder unterstellst du ihr das per se, weil sie eben eine Frau ist?

https://giphy.com/gifs/dEdmW17JnZhiU

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u/FaulerPerfektionis 22h ago

Die ist einfach nur Abschaum.

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u/Great_External_6168 22h ago

Ja, alle die anders denken als du, sind Abschaum ich weiß UvU

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u/helgestrichen 22h ago

Irgendwie machens deine GIFs auch nicht besser

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u/Great_External_6168 22h ago

Ne, aber so erträgt man euren Schwachsinn besser

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u/bungalowtill 22h ago

Ne Faschos sind Abschaum, wirste auch irgendwann mal verstehen, ok?

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u/Great_External_6168 22h ago

Ach so, n Fascho bin ich nun auch schon wieder. Ja, klar, was auch sonst

https://giphy.com/gifs/B4ORVnBvJCVvq

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u/bungalowtill 22h ago

ging zwar nicht um dich, aber ok…

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u/Great_External_6168 22h ago

Warum wird mir das dann als deine Antwort an mich angezeigt?

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u/bungalowtill 22h ago

du, ich kann nichts dafür, wenn du bisschen blöd bist.

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u/No-Tie-7227 18h ago

Vor allen Di gen bedienst du massiv deine eigene Opferrolle … ganz schön viel Minderwertigkeitskomplex

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u/Hellfire81Ger 19h ago

Ihr linken seid die wahren faschos in deutschland.

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u/bungalowtill 19h ago

Hallo!

Erklär‘ mal

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u/No-Tie-7227 18h ago

Mimimimi armer kleiner troll

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u/Great_External_6168 18h ago

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u/No-Tie-7227 17h ago

Geht doch! Danke fürs Selfie… genauso sehen die kleinen Internetwarrior aus 😂

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u/OzimandiasKingofKing 22h ago

Naja wenn sie wegen des imaginären Schnitzelverbots ausrastet ist das schon ein bisschen überemotional

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u/Great_External_6168 22h ago

Wenn du das "Ausrasten" nennst....wie nennst du dann, was die Linken da immer abliefern? "Meltdown"?

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u/OzimandiasKingofKing 22h ago

Mimimi aber die anderen auch

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u/Great_External_6168 22h ago

Ach so, mehr hast du nicht zu bieten, okay.

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u/SchlawienerWurst 22h ago

Passt doch zu dem, was du geboten hast. "Mimimi Mama Weidel lass mich bitte an die Brust, ich hab so Hunger D:"

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u/Great_External_6168 22h ago

Du klingst ein bissel gestört, merkst du schon, oder?

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u/SchlawienerWurst 22h ago

Du klingst ein bissel wie ein Hurensohn der gerne an Höckes Hoden nuckeln will, mErKsT dU scHOn, oDEr?

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u/No-Tie-7227 22h ago

Geil dass du dich selbst ausdribbrlst politBot😬

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u/Great_External_6168 22h ago

Ach, so, jetzt bin ich ein Bot. Kann dir ein Bot auch sagen, dass du dringend deine Antipsychotika gegen deine schwere paranoide Störung nehmen solltest?

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u/No-Tie-7227 18h ago

Klar, wieso nicht ?

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u/No-Tie-7227 22h ago

Oder doch jemand mit viel zu viel Langweile und deshalb powerpostet ?

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u/Great_External_6168 18h ago

Powerposten....?

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u/No-Tie-7227 17h ago

8 monate und 2,6k comments.
Pro Tag zweistellige comments und das 8 Monate lang… gesunde Hobbys können zum abbau von psychosen führen !
Du schaffst das 🙂

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u/neukoellefornia 22h ago

Also in der top 10 der ungehaltensten politiker deutschlands ist sie schon… ich fand die interessant bis ich sie zum ersten mal hab reden hören.

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u/Great_External_6168 22h ago

Wenn du das meinst. Mir fallen da locker zwanzig andere vor ihr ein, aber es darf ja jeder meinen, was er mag, wa? :)

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u/neukoellefornia 21h ago

Ja ich bitte drum 🤝

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u/Used_Plantain1078 40m ago

die ist noch sehr verhalten, wenn wir meinungsfreiheit haetten bzw sie nicht damit die mittelschicht vergraulen wuerde, wuerde die glaub ich ma richtig dampf ablassen wenn sie duerfte, so ein begriff wie flachzange ist da stufe 0/10 in der beleidigungsskala

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u/Neat-Bet1314 23h ago

Meinst du Shisha Dilara?

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u/bungalowtill 22h ago

das ist so ne neue Masche von euch, Leute als überemotional zu bezeichnen, was?

Achtet mal drauf, wie die Blauen das benutzen, ganz interessant. Bei den Jammerlappen ist das offensichtlich wieder Projektion die hier ganz laut spricht.

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u/Great_External_6168 22h ago

Ach so, ständiges Ausflippen zu kritiseren, ist jetzt eine Masche. Okay.

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u/NinjaCupcake_ 22h ago

"Wir wollen gesuchten Straftätern die Leistungen streichen" - " DAS IST RASSISTISCH" --- Die Linke, Anscheinend sind nur nicht Deutsche Straftäter.

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u/Kowalski91 23h ago

Richtig peinlich Gestalt und eine Schande für den Bundestag.

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u/RFLCNS_ 23h ago

Wollen wir mal schauen wer die meisten Ordnubgsrufe bekommt?

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u/Substantial_Code_675 23h ago

I mean, AfDler sind bemerkbar peinlicher

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u/Kowalski91 22h ago

Nice coping. AfD hat auch paar peinliche Gestalten aber trotzdem interessanter Reflex :)

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u/FaulerPerfektionis 22h ago

Paar? Bei der AfD sind alle peinlich
und empathieloser Müll.

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u/Hellfire81Ger 19h ago

Seltsam das immer linke am beleidigen sind. Da fragt sich wer hier müll ist.

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u/Linulf 22h ago

Absolut! Und dann durfte der auch noch weitersprechen, ekelhaft!

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u/Rodderschnod 22h ago

Warum tut man sich so schwer damit, wie es hier oft geschieht, einfach anzuerkennen, dass das Verhalten nicht angebracht war ohne zu sagen, dass die AfD ja doof ist? Das ist doch genau so infantil. Das sage selbst ich als linke Person, welche auch kein Freund der AfD ist.

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u/Helpful-Poet806 22h ago

Normalster Linker

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u/azionka 23h ago

Die wollen ihren eigenen Kollegen Leistungen streichen?

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u/Cartman_bxt 23h ago

Hahahahahaha 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

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u/diebels1337 22h ago

hahaha, die Altparteien schreiben die Jokes von selbst!

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u/HansImGluegg 20h ago

Getroffene Hunde bellen

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u/watev0r 22h ago

Mein Gott ist die pampig. Köstlich

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u/klausimausi_88 23h ago

Wie im Kindergarten

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u/Willing_Entry6771 22h ago

Man muss dagegen sein nicht weil es "rassistisch" ist, sondern weil es ein Einfallstor ist, um politische Gegner leichter mundtot zu machen. Ein Haftbefehl ist kein Urteil.

Es gibt keine Schuldfeststellung, also gibt es rechtlich auch (noch) keine Strafe. Was die AfD will, ist trotzdem eine Vorabstrafung ein Leistungsentzug, bevor überhaupt geklärt ist, ob jemand etwas getan hat.

Das eigentliche Problem: Der Antrag schließt ausdrücklich auch Haftbefehle wegen Erzwingungshaft und Ordnungshaft mit ein nicht nur U-Haft wegen echter Straftaten. Erzwingungshaft trifft z.B. Leute, die eine Owi-Geldbuße nicht bezahlt haben, etwa nach einer Anzeige wegen Sitzblockade auf einer Demo. Das ist ein deutlich schwächerer Verdachtsmaßstab als bei "dringendem Tatverdacht" einer Straftat.

Damit entsteht genau das Missbrauchspotential: Man muss niemanden verurteilen, um ihm finanziell zu schaden ein offener Haftbefehl wegen eines nicht gezahlten Bußgelds reicht. Und wer regelmäßig auf Demos ist, sammelt solche Owi-Verfahren eher als der Durchschnitt.

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u/immanuel_cnt 22h ago

Die Linke ist wirklich ein Fiebertraum.

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u/leqonaut 22h ago

Ist schon lustig wie hier alles AfD Kritische sofort gelöscht wird, aber alle anderen Parteien gerne durch den Kakao gezogen werden.

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u/Hellfire81Ger 19h ago

Ach komm. Auf linken subs wird man als AfDler mit der falschen Meinung oft direkt gebannt.

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u/leqonaut 19h ago

Achso und hier ist das jetzt okay?

Ich dachte dieser Sub sei besser als die linke subs?

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u/Historical_Cook_1664 22h ago

Wieviele gesuchte Straftäter mit Leistungsbezug haben wir denn in Deutschland ? Ich hab den dummen Verdacht, den notwendigen Überwachungsapparat hochzuziehen (automatischer Abgleich zwischen Strafverfolgung und Jobcentern), kostet mindestens das 10fache...

Und davon mal abgesehen: Die AfD testet hier, wieviel Gegenwind sie bekommt, wenn man Grundrechte aberkennt. Wenn das funktioniert, wird es nicht bei Leistungsbezug und nicht bei gesuchten Straftätern bleiben. Benötigen eingebürgerte Zuwanderer ernsthaft Wahlrecht ? Vielleicht wollen die ja gar nicht bleiben. Und vielleicht sollte man Queerpersonen das Passivwahlrecht aberkennen, nur zur Sicherheit, wissenseschon. Politik hat IMMER langfristige Folgen.

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u/IssueLucky112 22h ago

Ich will die AfD wirklich nicht verteidigen, aber diese Überdramatisierung muss halt auch nicht sein. In Dänemark – wohlgemerkt sozialdemokratisch regiert – müssen Leistungsbezieher aktiv Termine wahrnehmen, sonst wird irgendwann schlicht davon ausgegangen, dass keine Unterstützung mehr benötigt wird. Das ist ein nachvollziehbarer Ansatz, weil er auf Mitwirkungspflicht basiert und nicht auf moralischer Empörung.

Natürlich kommt es auf die genaue Ausgestaltung an. Aber eigentlich ist es auch ein Beispiel für Behördenversagen, wenn man Menschen mit Haftbefehlen weiter Geld auszahlt, sie aber gleichzeitig nicht konsequent vollstreckt. Das ist ein strukturelles Problem, völlig losgelöst von der Frage, ob man bei einem Haftbefehl Leistungen einstellen sollte oder nicht.

Und es ist wieder der sehr deutsche Reflex, alles sofort in Bürokratie zu ertränken. Jeder Bürger hat eine Steuer‑ID, jeder ist beim Einwohnermeldeamt registriert – man sollte meinen, dass ein automatisierter Abgleich zwischen Strafverfolgung und Jobcentern keine Raketenwissenschaft ist.

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u/Shouheikun1 23h ago

Wie oft noch? 2x hintereinander der selbe Post

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u/KindlyAdvantage7726 22h ago

Abgelehnte Asylbewerber sind nicht illegal im Land. Das ist ein typisches Fascho-Narrativ. Der überwiegende Teil ist geduldet und damit legal und unterliegt Auflagen und Überwachung.

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u/nazgul1393 22h ago

Getting your asylum rejected makes your presence not illegal correct. Though entering a Schengen country without the required travel documents or authorization can (and usually does) constitute an unlawful entry, and a person may also be unlawfully present if they have no valid legal basis to stay... What we can agree on, is that conservative people what to deny the tolerated stay after a rejected asylum claim, as their stay no longer serve a purpose ... or whatever you want to call it

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u/Devalyn_ 23h ago

Wie die kleinen Kinder. Kein Wunder das alles vor die Hunde geht, wenn da nur Vorpubertäre sitzen.

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u/wasabi_GER 22h ago

Fairerweise sind es wir die Wähler die immer mehr die äußeren Ränder wählen. Persönlich stört mich das diskutieren aber auch nicht. Hier sind Menschen die mit Herzblut für etwas streiten und darum kämpfen, das kann ich schon auch respektieren.

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u/Hodenmumps-164 22h ago

Straftäter haben Bürgergeld verdient es sind gute Jungs!

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u/IngenuityIll5001 22h ago

Na ja es geht auch nicht nur um gesuchte. Da hängt oft noch mehr dran. Besonders wen die leute familie haben. Da heist es dan ruckzuk vom amt "Die wohnung isr zu groß, zu teuer" etc. Und schwups steht man auf der Straße. Wisst ihr übrigens weswegen die meisten Arbeitslosen/Leistungsbezieher einsitzen bzw gesucht werden? Wegen Sogenanten "Ersatzfreiheitsstrafen" aka konnte das busgeld oder so nicht bezahlen. Oftmals sikd das Leute die sich z.b. keine Bus oder Bahn Tickets Leisten können und dan halt auch entsprechend die 60 oder 80 Euro Strafe vom Verkehsbetrieb auch nicht. Dan geht die ganze Scheiße vor gericht wo sie dan zu Teils Hunderten wen nicht Tausenden Euro Geldstrafe Verurteilt werden. Da sie das halt erwartungsgemäß auch nicht zahlen können, und gerichte das Einkommen oft einfach Schätzen werden solche strafen in der regel viel zu hoch angesetzt.

Oftmals haben solche leute dan auch noch Phobien entwickelt wen es ums öffnen von behördenpost geht. Und dan ist der Scheiße Salat angerichtet. Die leute kriegen nen Haftbefehl. Tja würde man denen jetzt auch noch sofort die leistungen streichen, sas das jobcenter/arbeitsamt absolut nix angeht, würden ein Großteil dieser leute mit den mieten in rückstand kommen und im schlimsten fall wären die dan Obdachlos wen sie aus dem knast kommen.

Also juhu super gemacht man fordert mal wieder eine bestrafung der Schwächsten der Schwachen in der Gesellschaft. Aber auf die die am boden liegen einzutreten war ja seit jehher eine beliebte nazi Taktik.

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u/onuldo 22h ago

Werden dem jetzt die Leistungen gestrichen?

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u/Shura0702 16h ago

Hmm, also wenn man schon die AfD verbieten möchte, sollte man Die Linke gleich mit verbieten.

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u/GrouchyWalrus5518 1h ago

Linke unterstützen Kriminelle? Das kann doch nicht sein!

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u/Steve_Passion 22h ago

Tja, so ist das eben bei den Linken, die wollen Straftäter noch dafür belohnen! Siehe Hammerbande!

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u/SchlawienerWurst 22h ago

Quelle: dein Arsch

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u/Rackelhardt 22h ago

Hat nicht die AfD die meisten Kriminellen (Vorbestraften) Abgeordneten von allen Parteien?

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u/Tiny_Obligation_9566 22h ago

Sollen abgelegte Asylbewerber verhungern und auf der Straße leben?

Sie bekommen Unterkunft, Essen und medizinische Versorgung, so wie nicht abgelehnte auch.

Diese Kosten belaufen sich auf ca 500Euro pro Monat, davon werden 0 Euro an die Aylbewerber ausbezahlt.

Wenn diese Kosten gestrichen werden, haben diese Leute keinen Platz zum Schlafen, nicht zu Essen, keine medizinische Grundversorgung.

UND sind nicht auffindbar, wenn sie dann endlich abgeschoben worden können und sollen. Sie laufen Gefahr, straffällig zu werden, weil sie sonst verhungern müssen. ODer sie tauchen unter, und sind nicht mehr auffindbar. Oder Beides.

Es gibt ca 800.000 abgelehnte Asylbewerber.

Die Leistungen können gestrichen werden, wenn sie sich aktiv der Abschiebung widersetzen.

Das Streichen der Leistung, sofern man das so nennen kann, schadet weitaus mehr, als es einbringt.

Außerdem: Will die AfD nicht doch auch zügiger abschieben? Dann würde die Zahl noch weiter sinken.

Was die AfD fordert, ist Populistin Kackscheiße.

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u/diebels1337 22h ago

René Springer wie immer based

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u/SchlawienerWurst 23h ago

Per Haftbefehl gesucht heißt nicht schuldig. Aber die AfD nimmt es mit dem Rechtsstaat ja ohnehin nicht so genau.

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u/Top_Room6768 22h ago

Ja die 150.000 mit Haftbfehl gesuchten sind bestimmt alle grundlos beschuldigt wurden aufgrund von rassistischen Vorurteilen von Nazis. Zum Glück gibt es noch kluge Leute wie dich, die den Rechtsstaat schützen wollen.

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u/SchlawienerWurst 22h ago

Unschuldig bis zum Beweis der Schuld, aber du weißt es bestimmt besser. Auch witzig, dass du direkt mit Rassismus und Nazis kommst. Bei solchen Vögeln wie euch ist es notwendig den Rechtsstaat zu schützen.

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u/Top_Room6768 18h ago

Was schwurbelst du wieder für eine Grütze, komm mal aus deinem Keller raus

In Deutschland kann ein Haftbefehl grundsätzlich erlassen werden, wenn bestimmte gesetzliche Voraussetzungen erfüllt sind. Man unterscheidet vor allem: 1. Untersuchungshaft Ein Richter kann einen Haftbefehl erlassen, wenn: ein dringender Tatverdacht besteht und ein Haftgrund vorliegt, z. B.: Fluchtgefahr Verdunkelungsgefahr (Beweise oder Zeugen könnten beeinflusst werden) bei bestimmten schweren Straftaten auch Wiederholungsgefahr 2. Haftbefehl nach einer Verurteilung Wenn jemand rechtskräftig zu einer Freiheitsstrafe verurteilt wurde und die Strafe antreten muss, aber nicht erscheint oder sich entzieht, kann ebenfalls ein Haftbefehl bzw. eine Fahndungsmaßnahme folgen. Wichtig Ein Haftbefehl wird normalerweise von einem Richter erlassen – nicht einfach automatisch von der Polizei.

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u/IssueLucky112 22h ago

Doch, bei einem Vollstreckungshaftbefehl bedeutet es genau das und das ist die überwiegende Mehrheit der 150.000 Strafbefehle. Denn für die Ausstellung eines Vollstreckungshaftbefehls wurde die Person bereits rechtkräftig verurteilt und hat z.B. den Haftantritt nicht wahrgenommen. Da gibt es aber immer im Vorfeld auch entsprechend postalische Kommunikation und entsprechende Androhungen, ehe der Haftbefehl ausgestellt wird.

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u/Interesting_Rise4616 22h ago

Behauptet auch keiner. Die müssen sich einfach nur melden. Muss man sowieso, wenn man Leistungen bezieht. Da kannst du nicht einfach untertauchen.

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u/Unhappy-Delivery-344 22h ago

Dann gibt’s halt wieder Geld wenn man sich bis zum Urteil wöchentlich bei der Polizei meldet?

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u/Warm_Huckleberry_540 3h ago

Moment, die AfD will gesuchten Straftätern die Bezüge streichen? Die haben dann schon gemerkt, dass die Hälfte ihrer Abgeordneten kein Geld mehr kriegen?